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Comment savoir quand une démocratie sombre dans l’autocratie, le fascisme ou une autre forme de société moins libre et moins savoureuse ? Est-ce qu'ils accrochent une pancarte ? Le poster sur X ? L’annoncer sur la nouvelle chaîne d’information contrôlée par l’État ? À l’approche de l’élection de Donald Trump, et même depuis sa première administration, les chercheurs qui étudient les autocraties dans d’autres pays nous ont montré comment repérer les indices. Anne Applebaum, rédactrice d'Atlantic, auteur d'Autocracy, Inc. et coanimatrice de la série de podcasts Autocracy in America, est une enseignante fiable. Au fil des années, Applebaum a situé les réflexions de Trump dans un contexte historique plus large. Elle a souligné, par exemple, que lorsque Trump a licencié les organismes de surveillance du gouvernement lors de sa dernière administration ou parlé de déployer des troupes contre les manifestants, ce sont des mesures que d’autres dictateurs ont prises.
Au cours des derniers mois de sa campagne, Trump s’est montré libre et ouvert quant à ses impulsions dictatoriales lorsqu’il a parlé de punir les « ennemis de l’intérieur ». Maintenant qu’il a gagné, avons-nous franchi la ligne d’arrivée vers un autre type de pays ? Dans cet épisode de Radio Atlantic, Applebaum rejoint l'écrivain politique McKay Coppins pour nous aider à trouver la ligne. Cette victoire retentissante signifie-t-elle que l’électorat a donné à Trump le mandat d’agir selon toutes ses impulsions ? Est-ce qu'il pense ce qu'il dit ? Et comment le saurons-nous ?
Ce qui suit est une transcription de l'épisode :
Hanna Rosin : Ici Radio Atlantic. Je m'appelle Hanna Rosin. Donald Trump a donc gagné. On dirait qu’il a gagné tous les swing state et, aussi, qu’il y a eu un déplacement vers la droite même dans les états qu’il a perdus. Il a gagné même si, dans les derniers mois de sa campagne, il était le plus sombre et le plus grossier. Apparemment, rien de tout cela n’avait d’importance.
Alors, pour nous aider à comprendre ce qui s'est passé, voici deux rédacteurs d'Atlantic : Anne Applebaum, qui couvre les menaces à la démocratie—bonjour, Anne—
Anne Applebaum : Bonjour.
Rosin : …et le journaliste politique McKay Coppins. Salut McKay.
McKay Coppins : Hé.
Rosin : Alors, McKay, que savons-nous de la façon dont il a gagné ? La coalition en question, les données démographiques : que savons-nous jusqu’à présent ?
Coppins : Eh bien, vous venez tout juste d’y arriver. Je pense que le plus surprenant n’est pas qu’il ait gagné – parce que les sondages étaient si serrés et que tout le monde nous avertissait de nous préparer à ce que l’un ou l’autre des candidats sorte victorieux – mais le fait qu’il ait gagné de manière si décisive, en gagnant dans presque tous les États. et je pense que presque tous les groupes démographiques sont des choses auxquelles la plupart des gens n’étaient pas préparés.
Juste pour passer en revue quelques-uns des faits saillants : il a réalisé des gains majeurs auprès des électeurs latinos, selon les sondages à la sortie des urnes. Cela dépend du sondage à la sortie des urnes que vous regardez, mais Harris a gagné les Latinos avec entre huit et 15 points. C’est bien moins que la victoire d’environ 30 points de Biden parmi les électeurs latino-américains il y a quatre ans.
Il a réalisé des gains plus modestes auprès des électeurs noirs, en particulier des jeunes hommes noirs. Une grande partie des gains de Trump ont été concentrés auprès des hommes. Un sondage à la sortie des urnes l'a montré gagnant de peu les hommes latinos ; l'autre le montrait les perdant de peu. Mais dans les deux cas, cela surpasse considérablement sa performance de 2020.
Et donc, vous savez, si vous prenez tout cela ensemble, vous voyez qu’il y a un déplacement vers la droite dans presque toutes les sections de l’électorat. Et, vous savez, cela inclut des parties de la coalition démocrate que Kamala Harris et sa campagne pensaient pouvoir tenir pour acquises avant cette course.
Rosin : Et c'est juste des hommes ? Par exemple, tous ceux que vous avez mentionnés étaient des hommes. C'est comme les hommes latinos, les jeunes hommes noirs...
Coppins : C’était certainement le cas. Il a définitivement fait mieux...
Rosin : (Rires.) Désolé, McKay.
Coppins : (Rires.) Je ne parle pas ici de tout mon sexe, mais il semblait faire beaucoup mieux parmi les hommes. Cependant, je noterai qu'au début de la campagne, de nombreux démocrates avaient placé leurs espoirs dans l'idée que Dobbs motiverait un afflux de femmes à soutenir Harris.
Et nous sommes si tôt maintenant qu’il est encore difficile de dire à partir des données des sondages à la sortie des urnes dans quelle mesure cela s’est produit, mais il convient de noter que Trump a remporté les femmes blanches lors de cette élection. Il les a remportés de justesse, mais les démocrates espéraient que Dobbs pousserait les femmes blanches indépendantes et même les anciennes républicaines dans le camp de Harris. Cela ne semble pas s’être produit dans les proportions prévues.
Rosin : Tout cela est donc quelque peu surprenant et nous devrons tenir compte de choses avec lesquelles nous devrons tenir compte au cours des prochains mois et années.
Anne, vous nous aidez à comprendre, depuis de nombreuses années, à quoi cela ressemble lorsqu'un pays ou une démocratie dérive vers l'autocratie. Comment lisez-vous ce moment ?
Applebaum : Je lis donc ce moment non pas comme quelque chose de nouveau mais comme une continuation de choses que nous avons vues dans le passé. J'ai pensé que, pendant la campagne, il serait utile pour moi d'enregistrer certaines des choses que disait le président, de dire comment elles se sont répercutées dans l'histoire, de commenter comment ces choses se comparaient à ce qui s'est passé dans d'autres pays.
J'ai fait un podcast à ce sujet avec The Atlantic. Cela s’appelle l’autocratie en Amérique. Lors de son dernier mandat à la Maison Blanche, Trump a ignoré les directives en matière d’éthique et de sécurité. Il a licencié les inspecteurs généraux et autres organismes de surveillance. Il a divulgué des informations classifiées. Vous savez, il a utilisé le Département de la Sécurité intérieure à l’été 2020 comme s’il s’agissait du ministère de l’Intérieur d’un État autoritaire, déployant en quelque sorte des troupes dans les villes américaines.
Il a évidemment encouragé l’insurrection au Capitole le 6 janvier. Lorsqu’il a quitté la Maison Blanche, il a emporté avec lui des documents classifiés, puis il les a cachés au FBI. Je veux dire, toutes ces choses sont révélatrices de quelqu'un qui défie l'État de droit, qui pense qu'il est au-dessus de l'État de droit, qui cherche à contourner les règles normales de transparence et de responsabilité, qui veut aider son personnel à se débrouiller, comme J'ai dit des choses comme la sécurité, l'habilitation, les lignes directrices, etc.
Et...
[Courte citation de 8% de l'article original]