Il y a près de 25 ans, deux éminents politologues ont officiellement découvert un écart politique entre les sexes. Il existait une « orthodoxie établie en science politique » selon laquelle les femmes des démocraties occidentales avancées étaient plus à droite que leurs homologues masculins. Mais lorsque Ronald Inglehart et Pippa Norris ont examiné plus de 60 pays à travers le monde, ils ont constaté que du début des années 1980 au milieu des années 1990, les femmes s'étaient orientées vers la gauche. Ils prédisaient que cette répartition entre les sexes continuerait de s’accentuer, les femmes s’orientant encore plus vers la gauche à l’avenir.
Mais l’accent moderne mis sur cette scission se porte de plus en plus sur la radicalisation des jeunes hommes : évoluent-ils davantage vers la droite ?
Partout dans le monde – de la Pologne, où le parti d’extrême droite a soutenu une interdiction totale de l’avortement, à la Corée du Sud, où le mouvement #MeToo a déclenché une violente réaction – les commentateurs politiques se demandent si les jeunes hommes ne deviennent pas moins libéraux et moins libéraux. plus égalitaires que leurs pères et grands-pères.
Il est trop tôt pour porter un jugement définitif, et bon nombre de ces données sur les jeunes hommes et leur intérêt pour l’extrême droite ne sont pas suffisamment substantielles pour être plus que suggestives. Mais ce n’est pas parce que nous ne disposons pas de l’étalon-or des essais randomisés et contrôlés que les chercheurs aiment mener avant de dire quoi que ce soit de manière définitive, qu’il n’y a rien à apprendre sur le sujet.
Mon invitée cette semaine est le Dr Alice Evans, chercheuse à l'Université de Stanford qui a parcouru le monde pour enquêter sur les raisons pour lesquelles certaines sociétés sont plus égales entre les sexes que d'autres. Elle s'appuie sur ses recherches, ses entretiens personnels et ses analyses approfondies des données d'enquêtes menées dans des dizaines de pays à travers le monde dans cette interview approfondie sur les raisons pour lesquelles les jeunes hommes peuvent se sentir attirés vers le radicalisme de droite.
Écoutez la conversation ici :
Ce qui suit est une transcription de l'épisode :
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Jérusalem Demsas : C’est bien sur le papier. Il s’agit d’une émission politique qui remet en question ce que nous savons réellement des récits populaires. Je suis votre hôte, Jerusalem Demsas, et je suis rédacteur ici à The Atlantic.
Les récits contribuent grandement à déterminer à quoi ressemble notre monde. Ils façonnent la façon dont nous nous percevons, dont nous voyons nos concitoyens, dont nos élus nous perçoivent – et ce qu’ils font en réaction à ces récits peut avoir des conséquences considérables.
Cette série vise à aller à la racine de ces récits, à séparer ce que nous savons réellement de ce que nous pouvons vraisemblablement deviner et de ce qui a été construit en gros.
Faire cela ne signifie pas que vous devez changer d’avis. En fait, nous concluons parfois que les récits existent pour une raison. Mais nous devons être clairs où s’arrêtent les faits et où commencent les conjectures, les opinions et la politique.
Aujourd’hui, nous parlons de sexisme et de la question de savoir s’il est vrai que les jeunes hommes du monde entier s’opposent à la vague de l’égalitarisme des sexes.
En 2000, les politologues Ronald Inglehart et Pippa Norris ont publié un article établissant « les différences entre les sexes dans le comportement électoral ». Fondamentalement, ils ont montré que les femmes étaient devenues une force libérale dans la politique démocratique à petit D.
Cela peut paraître étrange d’y penser aujourd’hui, mais cela n’a pas toujours été le cas. Dans l’après-guerre, les femmes étaient en moyenne considérées comme un facteur électoral plus conservateur. Norris et Inglehart ont étudié plus de 60 pays à travers le monde et ont constaté que du début des années 80 jusqu’au milieu des années 90, les femmes s’étaient déplacées vers la gauche des hommes dans les sociétés industrielles avancées.
Et le plus important est peut-être leur découverte selon laquelle l’écart entre les sexes était le plus fort parmi les groupes d’âge les plus jeunes.
Ils concluent que « étant donné le processus de changement de génération, cela promet d’avoir de profondes conséquences sur l’avenir du clivage entre les sexes, poussant les femmes encore plus à gauche ».
Eh bien, près d’un quart de siècle plus tard, les journalistes, les politiciens et les décideurs se demandent s’il ne s’agit pas d’une nouvelle itération de l’écart entre les sexes : avec des jeunes femmes allant encore plus à gauche, oui, mais aussi des jeunes hommes tournant plus à droite – peut-être même plus loin. droit que leurs pères et grands-pères.
Par exemple, en Pologne, le parti d’extrême droite Confédération, décrit comme antiféministe et favorable à l’interdiction totale de l’avortement, a recueilli un soutien important de la part des jeunes hommes.
Il existe un sentiment général selon lequel les opinions sur les questions sociales deviennent plus progressistes chez les jeunes générations. Mais j’ai maintenant vu un certain nombre de données suggérant que cela pourrait ne pas être vrai.
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Et je veux être clair : nous ne disposons pas de données d’enquête larges et définitives ou de recherches en sciences sociales pour affirmer de manière concluante que les jeunes hommes évoluent ou non vers la droite. Et, bien sûr, tout au long de cet épisode, nous parlons souvent de moyennes et de généralités, ce qui peut obscurcir l’ensemble des opinions des différents individus. En d’autres termes – et sans ironie ici – tous les hommes ne le sont pas.
Mais pour ouvrir cette conversation et essayer de démêler les nombreux fils, j'ai invité une universitaire dont j'ai suivi les travaux : le Dr Alice Evans est une chercheuse invitée à l'Université de Stanford, et elle travaille sur un livre qui résume certains des ses nombreux voyages à travers le monde pour étudier pourquoi certaines sociétés sont plus égales que d’autres.
Alice, bienvenue dans le spectacle !
Alice Evans : Merci beaucoup. C’est un vrai plaisir de discuter avec vous car je pense que nous avons correspondu longtemps et c’est un régal.
Demsas : Oui, oui. Pipeline Twitter DM vers podcast. J’ai l’impression que c’est ce que nous créons ici. Nous sommes donc ici pour parler de la divergence entre les opinions politiques des jeunes hommes et des femmes, notamment sur le sexisme. Mais avant d’entrer dans le vif du sujet, je veux juste vous demander : qu’est-ce qui détermine si quelqu’un est sexiste ? Qu’est-ce qui détermine s’ils ont des convictions sexistes ?
Evans : Wow, d'accord, grande question. Donc, je pense qu’en général, toute l’histoire de l’humanité a été incroyablement patriarcale. Donc, pour répondre à cette question, je dois expliquer les origines du patriarcat.
Pendant des milliers et des milliers d’années, notre culture a vilipendé et blâmé les femmes désobéissantes et coquines. Vous savez, c'étaient des sorcières. C'étaient des gens terribles. Une femme désobéissante ou qui n’était pas vierge était humiliée et ostracisée. Il y a donc une longue histoire. Le sexisme n'a rien de nouveau.
Et en fait, au cours du XXe siècle, une grande partie du monde – l’Amérique latine, l’Amérique du Nord, l’Europe et l’Asie de l’Est – sont devenues rapidement plus égales entre les sexes. Ainsi, en termes d’histoire humaine, l’événement majeur est la montée de l’égalité des sexes dans une grande partie du monde. Mais il est certain que le sexisme persiste, et nous voyons en Europe, en Corée du Sud, en Chine et en Amérique du Nord, des jeunes hommes exprimer ce que nous appelons un sexisme hostile. Or, il convient de faire la distinction entre le sexisme hostile et le sexisme bienveillant.
Supposons donc que je sois un patriarche dans une société conservatrice et que je pense que les femmes sont incompétentes et que nous ne voulons pas ruiner leurs petites têtes et qu'elles ne peuvent pas s'occuper de ces choses, alors je vais gérer ces choses. des choses pour les femmes qui ne savent tout simplement pas mieux. C’est donc du sexisme bienveillant.
Le sexisme hostile est un sentiment de ressentiment à l’égard des acquis des femmes. Ainsi, lorsque nous posons des questions telles que : les droits des femmes s’étendent aux dépens des hommes, ou les femmes reçoivent ces aides, ou encore les hommes sont ceux qui sont victimes de discrimination, c’est un sentiment de ressentiment. Ils pensent que le féminisme est allé trop loin et que les femmes bénéficient de tous ces avantages. Et donc vous savez, chaque jour en tant que femme, je me réveille avec une corbeille de fruits gratuite, non ?
Demsas : Attends, je n'ai pas reçu le mien ce matin. Je vais devoir m'enregistrer.
Evans : Ouais, exactement. Mais c'est une réalité, je pense - c'est pourquoi j'ai fait des interviews à travers les États-Unis, à Chicago et Stanford et à Montgomery, en Californie, à New Haven, à New York, à Toronto, en Pologne, à Varsovie, à Cracovie, à Barcelone, à Londres. Et beaucoup de jeunes hommes ressentent ce sentiment de ressentiment. Et vous pouvez le comprendre. Si vous sentez que la vie est difficile, si vous sentez que vous avez du mal à progresser – nous savons qu’à mesure que les inscriptions à l’université augmentent, il devient vraiment très difficile d’accéder à une université de premier plan.
Demsas : Prenons du recul une seconde. Cette question, cependant, que je me pose parce que vous soulevez la question du ressentiment des jeunes hommes : les jeunes hommes deviennent-ils plus sexistes ? Est-ce ce que vous voyez dans les données ?
Evans : Je pense que cela dépend de la façon dont nous le formulons. Donc, oui, les jeunes hommes sont beaucoup plus susceptibles de dire : Oui, les femmes pourraient travailler. Ils peuvent sortir dans des clubs. Ils peuvent faire ce qu'ils veulent. Elles peuvent être totalement libres et les jeunes hommes soutiendront et voteront pour les femmes dirigeantes. Donc, en termes de soutien à la reconnaissance des capacités des femmes, il est certain que les jeunes générations ont tendance à être beaucoup plus égales entre les sexes, et cela vaut dans tous les domaines.
Les seules exceptions sont des pays comme l’Afrique du Nord, le Moyen-Orient et l’Asie du Sud, où il n’y a aucune différence entre les jeunes hommes et leurs grands-pères. Mais dans les pays culturellement libéraux et économiquement développés de l’Ouest et de l’Est, les jeunes hommes sont plus solidaires. Mais désolé, j’aurais dû être plus clair : ils expriment ce sexisme hostile, donc ce sentiment de ressentiment selon lequel les droits des femmes se font au détriment des hommes.
Mais ce n’est pas le cas de tous les hommes, n’est-ce pas ? Il ne s’agit donc que d’une petite fraction des jeunes hommes. Vous savez, beaucoup de jeunes hommes sont très, très progressistes et voteront pour Hillary Clinton, etc.
Demsas : Je veux juste approfondir de quoi nous parlons exactement, n’est-ce pas ? Parce que je pense que la plupart des ...
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